Wikipedia:Tinget/Arkiv/2008-44

Arkiv
Arkiv
Dette er et arkiv over inaktive diskusjoner fra Wikipedia:Tinget. Vennligst ikke gjør endringer her. Ønsker du å fortsette en gammel diskusjon, ta det opp på den aktive diskusjonssiden.

Feil i innledning til Ukens artikkel (uke 45 2008)(?) rediger

Se Diskusjon:Hovedside#Ukens artikkel (uke 45 2008)
Ohedland 3. nov 2008 kl. 12:22 (CET)

Transperson rediger

Det er dukket opp en kategori "Transpersonemner", og dit havner også personer. Så langt åtte, og noen skuespillergrupper. Det er nok en bruker/brukere som ikke har så lang fartstid på nowiki som har gjort dette, og som ikke er klar over at vi har hatt en grundig diskusjon om at vi ikke skal ha personkategorier som plasserer folk etter seksuell legning e.l., etnisitet, religiøs tilhørighet og enkelte lignende kriteria. Der det likevel kan synes naturlig å opprette en kategori som grenser opp til slikt, fordi det f.eks. gjelder en offisiell lederskikkelse innen gruppen, da må kategorinavnet utformes slik at den ikke forleder/inviterer til at det havner navn der i hytt og pine.

Spesifikt om personnavnene i "transpersonemner" kan det dessuten virke som om at det legges inn etter en kjønnspolitisk ideologi: Det virker som om selve ordet transperson er noe som søkes å gi fotfeste i norsk språkbevissthet, og dermed får vi det fenomen at f.eks. skuespillere som spiller rollefigurer i drag subsumeres i et POV-prosjekt. Vi har gjentatte ganger hatt POV-pushing ved hjelp av wikikategorier - sist var det vel noen som ville lage wiki-gapestokk for straffedømte - og det må vi stanse. Ctande 4. nov 2008 kl. 02:07 (CET)

Jeg følger ikke Ct inn i alle deler av resonnementet; men jeg er klart enig i konklusjonen: Personer skal ikke kategoriseres etter seksuelle eller medisinske kriterier. Mvh MHaugen 4. nov 2008 kl. 09:24 (CET)
Som vi har vært gjennom ved flere anledninger før: Hjertens enig. — the Sidhekin (d)
Ja, dette bør være klart nå. Mvh Tpb 4. nov 2008 kl. 09:35 (CET)
Kategorisering av personers seksuelle legning bør unngås. — Jeblad 4. nov 2008 kl. 09:41 (CET)
Der er vel også noe med «dataregistre» av slik art som krever søknad om egen konsesjon? Datatilsynet vil vel ha problemer med å godta slikt? Bjørn som tegner 4. nov 2008 kl. 10:07 (CET)
På grunn av Personopplysningsloven § 7 blir det ikke igjen så mye når vi kommer inn under kunstneriske, litterære og journalistiske formål. I tillegg faller kapittel IV «Andre rettigheter for den registrerte» og VII «Fjernsynsovervåking» i loven. Dermed står vi igjen med kapittel II «Alminnelige regler for behandling av personopplysninger» med § 13 «Informasjonssikkerhet», § 14 «Internkontroll» og § 15 «Databehandlerens rådighet over personopplysninger». Hvis vi derimot beveger oss ut av kunstneriske, litterære og journalistiske formål så blir en god del opplysninger konsesjonspliktige. — Jeblad 4. nov 2008 kl. 10:21 (CET)

Varsko! Wikipedia er ikke en chattegruppe eller et diskusjonsforum rediger

Jeg ser tendenser til at det flere steder et tendenser til at Wikipedia utvikler seg til et diskusjonsforum. Jeg vil derfor minne om Hva Wikipedia ikke er. Jeg håper at vi kan bruke energien på artikler og kvalitetsikring å la vær å diskutere. Nina 4. nov 2008 kl. 17:55 (CET)

Vel talt! Bjoertvedt 4. nov 2008 kl. 18:49 (CET)

Wikipedia logo project rediger

English: Hello! This is a message to inform all the Wikipedias that there is an ongoing project to fix the errors in the Wikipedia logo. There's also a plan to add more characters in the blank spaces and find characters for the other sides of the globe. Feel to visit the page on Meta-Wiki and discuss it on the talk page. If this message has arrived in the wrong place, please update the distribution list. Thank you, and see you on Meta! Bastique 17. okt 2008 kl. 02:15 (CEST)

norsk: Heisan! Dette er en beskjed for å informere alle wikifanter at det er et pågående prosjekt for fikse feilene på Wikipedia-logoen. Det er også planlagt å legge til flere bokstaver i de blanke områdene og finne bokstaver for globens bakside. Vær velkommen til å besøke siden på Meta-Wiki og diskutere på diskusjonssiden. Om denne beskjeden har kommet på feil sted, vær vennlig å oppdatere distribusjonslista. Mange takk, og på gjensyn på Meta! Bastique, oversatt av Finn Bjørklid 17. okt 2008 kl. 02:26 (CEST)

Noen som har meninger om dette logoprosjektet? — Jeblad 27. okt 2008 kl. 02:52 (CET)
Jeg antar at det er sikkert hyggelig for de involverte, men jeg vil ikke selv plassere det høyt på en prioriteringsliste. Finn Bjørklid 27. okt 2008 kl. 09:30 (CET)
Siden vi skriver med det latinske alfabetet og allerede er representert med W-en så angår det ikke oss i nevneverdig grad, vil jeg si. Jon Harald Søby 27. okt 2008 kl. 10:05 (CET)
Det kunne vært litt morsomt med en norsk ø eller æ bare for å irritere svenskene, men ingen av disse bokstavene er en del av Wikipædiø-navnet, så vi har nok en svak sak der, dessverre. Uansett er pynting på logoen temmelig perifert i forhold til hva vi egentlig driver med... - Soulkeeper 6. nov 2008 kl. 11:43 (CET)
Wikipædia er vel mulig, i og med at vi også skriver på riksmål? Wikijens 6. nov 2008 kl. 18:11 (CET)

Ctande over 100K rediger

 

Brukeren Ctande har over 100 000 bidrag! Gratulerer! — Jeblad 30. okt 2008 kl. 17:58 (CET)

Gratulere fra meg også, utrolig! Nina 30. okt 2008 kl. 18:08 (CET)
Jeg vil også slutte meg til gratulantene. Imponerende. Haros 30. okt 2008 kl. 18:19 (CET)
Var da ikke så lenge siden han var på 60.000! Gratulerer! =) Vanvittig mange trykk på “Lagre siden”! H92 (d · b · @) 30. okt 2008 kl. 18:23 (CET)
Må bare bøye meg i støvet og si: Gratulerer! Proteus 30. okt 2008 kl. 18:26 (CET)
Noen er rask i fingrene. Slutter meg til gratulantene. Bjørn som tegner 30. okt 2008 kl. 18:30 (CET)
Imponerende, og av høy kvalitet også. De mange kinesiske artiklene er artige for oss Kina-venner - men hvem tar utfordringen med India? Bjoertvedt 30. okt 2008 kl. 19:11 (CET)
Utrolig imponerende, trodde ikke det skulle være mulig. Gratulerer! Jon Salte (d) 30. okt 2008 kl. 19:26 (CET).
Imponerende. Gratulerer. Kjetil (D : B) 30. okt 2008 kl. 20:47 (CET)
Ord blir fattige, nå må du få gitt ut noen bøker også! Johannes Kaasa 30. okt 2008 kl. 21:44 (CET)
Gratulerer, du er nesten en egen WP alene. Dette står det respekt av. Kjetil2006 31. okt 2008 kl. 01:28 (CET)
Det er en stor fordel for Wikipedia på bokmål/riksmål at vi har en så iherdig bidragsyter som over lang tid leverer mye stoff, med høy kvalitet. Av alle artiklene han har kommet med er min favoritt Ritestriden i Kina, den var vel først her (har siden blitt oversatt til andre språkversjoner) og gir svært interessant informasjon om noe få idag kjenner til. mvh - Ulf Larsen 31. okt 2008 kl. 09:32 (CET)
Dette er vel noe vi bør kunne fortelle resten av det internasjonale Wiki-samfunnet om. Eksempelvis Wikipedia Signpost. Finn Bjørklid 31. okt 2008 kl. 09:42 (CET)
Gratulerer, men du må huske å gjøre andre ting enn WP også.KjellG 31. okt 2008 kl. 13:06 (CET)
Gratulerer så mye! Selv gleder jeg meg til å kunne smykke siden min med denne en:User:Nsaa/Sandbox, men jeg har fortsatt litt jobb å gjøre (... og teksten er humoristisk ment he he) nsaa (disk) 31. okt 2008 kl. 13:41 (CET)
Ord blir fattige når Ctande har brukt så mange av dem. Perez del Toro 31. okt 2008 kl. 20:46 (CET)

Meget imponerende! Bare å slutte seg til rekken av gratulanter. Med vennlig hilsen Tpb 31. okt 2008 kl. 13:21 (CET)

Tusen takk. Men ikke skriv om det på Signpost. Grunnen til at det er skrive- og redigeringsmetoden. Mange andre kladder samvittighetsfullt ført; jeg skriver og lagrer og retter og lagrer etterhvert. Har ikke noe behov for fokus på en slik slett arbeidsmåte. Ctande 31. okt 2008 kl. 13:35 (CET)
Jeg prøvde å finne ut hvor mange av disse redigeringene som var nye artikler, men etter fem minutter ga escaladix den megetsigende meldingen «The script can't finished. Server is probably overloaded. Please, try again later.» Da hadde den kommet til 5. mai 2008, på det tidspunkt hadde Ctande opprettet 6 309 artikler på denne wikipediaen. Slett arbeidsmåte?? - definivt ikke, men en stor belastning for våre hardt prøvede servere! Finn Rindahl 31. okt 2008 kl. 14:22 (CET)

Gratulerer, det blir nok en stund før jeg passerer det tallet.Ezzex 31. okt 2008 kl. 16:19 (CET)

Signerer meg på lista. Med de siste tre års gjennomsnittlige tempo er jeg der i 2020 en gang. Frodese 2. nov 2008 kl. 22:26 (CET)
Må bare slutte meg til selv og si at det er svært imponerende! Fortsett det bra arbeidet!  Galar71 4. nov 2008 kl. 13:34 (CET)
Jeg henger meg på blant gratulantene. Dette er vel et bevis på at det ikke trenger å være noen motsetning mellom kvantitet og kvalitet. Blue Elf 5. nov 2008 kl. 14:00 (CET)
Helt enig, jeg er intet mindre enn imponert over kvaliteten og kvantiteten bevist fra Ctande! – Erik, 6. nov 2008 kl. 20:20 (CET)
Signerer. Utrolig! Marcus 8. nov 2008 kl. 00:57 (CET)

eBorger 2.0 rediger

Rapporten eBorger 2.0 er i dag ferdigstilt. [1] [2] [3] [4] Ett av forslagene der er å opprette en portalen WikiNorge.no som også er omtalt som «Norgesleksikon», noen som drar kjensel på noe slikt? De som har vært på presentasjoner og seminarer om sosiale nettsamfunn har der fått flere eksempler på slike tjenester. Se også hele rapporten, eBorger 2.0 – Den alminnelige borger som leverandør av offentlig informasjon?Jeblad 4. nov 2008 kl. 17:32 (CET)

Avisen Verdens Gang har en artikkel om saken hvor det interessant nok opplyses at «Seks av ti bruker Wikipedia en eller flere ganger i måneden». Når en tar i betraktning at informasjon om det offentlige bare er en liten del av all den informasjonen som tilbys her så leverer vel denne rapporten nok et solid argument for at det er svært fornuftig bruk av offentlige midler å bruke de på Wikipedia. Ulf Larsen 5. nov 2008 kl. 16:30 (CET)
«Sammenlignet med de fleste andre nettstedene står Wikipedia og Facebook i en særklasse» er et sitat fra rapporten, side 30. Finn Bjørklid 5. nov 2008 kl. 16:40 (CET)
Dette virker som et område hvor vi bør «smi mens jernet er varmt». I stedet for at staten oppretter et separat wikinorge bør de satse på Wikipedia på nynorsk og bokmål/riksmål, fordi det både blir bedre, enklere og billigere for staten. Vi har allerede grunnstrukturen og mange av artiklene, blant det som trengs er midler for å kurse flere bidragsytere. Wikimedia Norge bør snarest ta et møte med It-minister Heidi Grande Røys for å gi henne en oversikt over hva vi kan bidra med her. Ulf Larsen 5. nov 2008 kl. 19:00 (CET)
Bruker Ulf Larsen bes lese artikkelen en gang til. Wikinorge.no er ment til å la den vanlige mann i gata redigere og legge inn alle typer informasjon som f.eks hvordan bytte fastlege, regler for skatt og trygd. Å skrive bruksanvisning/veiledning, er uleksikalsk. Videre ønsker det offentlige å ha kontroll over prosjektet, noe de ikke vil få her. Mvh Fredrifj 5. nov 2008 kl. 20:01 (CET)
Dersom staten ønsker å opprette noe slikt på egen hånd må de gjerne gjøre det, men det er imidlertid en rekke utfordringer, det er neppe bare å installere vår mediawiki programvare på en server og så tro det skal bli et bra resultat. Jeg er ganske overbevist om at vi har mye å bidra med og at det er en «vinn-vinn situasjon» for begge parter, men det fordrer at vi får en dialog med staten ved Fornyings- og administrasjonsdepartementet om dette. Og den eneste plattformen vi har for en slik dialog er Wikimedia Norge, så om det skal komme et utspill fra oss så bør det komme derfra. Ulf Larsen 5. nov 2008 kl. 21:34 (CET)
Var det ikke et sted på meta der slike ting skulle meldes? Mener jeg leste noe om det tidligere i alle fall. Videre - om jeg husker rett er det flere statlige instanser som allerede opererer med mediawikisoftware internt. Jeg tror ikke det vil være et stort problem å finne folk. Noorse 5. nov 2008 kl. 22:15 (CET)
Folk til å installere programvare er neppe de største utfordringene. Jeg vil heller tro at det er håndteringen av store brukermasser. En ting er de som bidrar positivt, noe helt annet er de som går inn for å vandalisere eller dra prosjektet i feil retning. På Wikipedia er det innarbeidede mekanismer, blant patruljering, for å fange opp slikt, men enkeltstående wikier av en hvis størrelse er neppe like forberedt.
Ulf er inne på en side av saken som kan være viktig. Det stoff som passer best for Wikipedia bør være på Wikipedia. Og motsatt fall, det som ikke passer inn her bør ikke inn her. Det er ingen grunn for andre nettsteder å finne opp hjulet på nytt. Her bør det være mulighet for dialog som kan gi en framtidig vinn-vinn-situasjon. Finn Bjørklid 6. nov 2008 kl. 03:11 (CET)
Samarbeid med eksterne har vist seg at ikke alltid er like enkelt, det er ikke alle av oss her på wp eller i det offentlige som er like samarbeidsvillige. Nå som Wikimedia Norge er godkjent av Wikimedia Foundations så kan det muligens bli lettere, spesielt med det økonomiske. Vi må regne med at vi vil få en del "flukt" til Wikier som betaler for innlegg og arbeid, ekspertisen og erfaringen med slikt sitter jo for det meste her på Wikipedia. Harry Wad 6. nov 2008 kl. 04:24 (CET)
Her kommer det også inn at vi kan få til noen virkemidler for å øke populariteten til Wikipedia, og samtidig er det også en forutsetning for å være attraktiv på andre prosjekter at en er involvert på nettopp dette prosjektet. Jeg tror det er mulig å kraftig øke interessen ved å gjøre det synlig hvem som forfatter artikler og gjør andre oppgaver. Samtidig blir nok våre beste folk veldig attraktive for andre, men de viktigste for andre er ikke de som klarer å skrive en god artikkel, de som vet hvordan en kategoriserer en artikkel eller de som vet hvordan en mal lages. De viktigste er de som vet hvordan nettsamfunnet fungerer. Her er det nok mange som mener noe, men relativt få som har prøvd å finne ut hva som trigger aktivitet aktivitet, innholdsproduksjon og samarbeid. Vi er nok litt på nivået at «ka skjer» er vanligere svar enn at «dette viste vi ville skje fordi». De som vet litt om sammenhengene kan nok regne med å få litt pågang i tiden fremover. — Jeblad 8. nov 2008 kl. 16:23 (CET)

CIA Rotebok - nok en gang rediger

Når skal norsk wikipedia legge CIA Factbook pent og pyntelig i resirkuleringskonteineren? Jeg oppdaget i dag at det mht Litauens befolkning for sommeren 2008 er et avvik på 210.000 personer mellom det litauiske statistiske sentralbyrået (3,355 mill) og den nevnte amerikanske publikasjonen (3,565 mill). jakro64 7. nov 2008 kl. 11:11 (CET)

Legg inn de «riktige» tallene i {{Linfo/bef}} (og husk på å oppdatere {{Linfo/bef/oppdatert}} og {{Linfo/bef/kilde}}). Alle CIA-tallene ligger i {{Linfo/befdb}} og blir kun brukt dersom det ikke finnes andre tall i {{Linfo/bef}}. Intermares 7. nov 2008 kl. 13:05 (CET)
Bare pass på å bruke det samme landsnavnet som ligger i {{Linfo/befdb}} dersom du skal legge inn en oppdatering i {{Linfo/bef}}. Intermares 7. nov 2008 kl. 14:49 (CET)
Og når det er sagt... så kan jeg vel egentlig skjønne de som mener at vi skremmer bort enkelte bidragsytere ved å gjøre ting vanskelig, med maler osv istedet for tekst rett inn... :P Det virker desverre som om dette bare går i en retning, og det er at ting blir mer og mer avansert. Jeg håper folk hjelper til med å gjøre dokumentasjonen for dette så god som mulig, for jeg syntes egentlig det er bra med sentralisering av data som dette. -- Hans-Petter 7. nov 2008 kl. 16:55 (CET)
Jeg er klar over at det er en rekke svakheter med CIA World Factbook, men jeg må ta dem litt i forsvar her. Det er oppgitt at befolkningningstallene er estimater, og ikke sikre tall – det er med andre ord vi på Wikipedia som gjør en feil når vi gir inntrykk av at det dreier seg om sikre tall og ikke et estimat. Det er selvsagt alltid best om vi bruker sikre tall fra en bedre kilde, men for å få oppdatert befolkningsinfo over hele fjøla med rimelig hyppighet er det nødvendig å hente inn tall fra en kilde som har det hele – å gå til hvert enkelt lands statistikkbyrå er for tidkrevende, så det vil være umulig å få oppdatert, for da vil forskjellige land til stadighet ha forskjellig tidspunkt for tallet som er oppgitt. Det gjør det vanskeligere for brukere å sammenligne befolkningstall. En betydelig andel av verdens land har også så uklare befolkningstall at det ene tallet er like greit som det andre. Det som bør gjøres er å tydeliggjøre at det er estimater vi legger inn. Så lenge det ikke er noe stort problem å oppdatere enkeltland med bedre informasjon (og det bør finnes en enkel bruksanvisning på hvordan man gjør det) så fungerer dette bedre enn at vi blir stående med utdatert informasjon. Cnyborg 8. nov 2008 kl. 03:28 (CET)
Synd at det ikke ble noe av med data.wikimedia.org, men det kommer vel etter hvert i en eller annen form. — Jeblad 8. nov 2008 kl. 09:54 (CET)

Labler på kategorier rediger

Før kunne vi skrive [[Category: malere|Etternavn, Fornavn]] for å få riktig sortering - dette har vi nå fikset med defaultsort. Jeg jobber litt på en annen, mindre wiki for tiden og lurer på - hvordan slår vi på dette slik det var her før? Det er ønskelig når man ønsker å overstyre enkelte av lablene i kategoriene, men ikke alle. Mortendreier 8. nov 2008 kl. 13:14 (CET)

Jeg er ikke sikker på om jeg helt skjønner hva du mener, men mMan kan overstyre defaultsort ved å skrive som du gjorde. Man kan også gjøre det på gamlemåten uten defaultsort. Ingen funksjonalitet er så vidt jeg vet slått av på det området. H92 (d · b · @) 8. nov 2008 kl. 13:27 (CET)