Wikipedia:Kandidatsider/Liste over ordførere i Trysil

Liste over ordførere i Trysil

Dette er den tiende ordførerlista jeg har fullført, og alle er hentet fra kommuner jeg har en slags personlig relasjon til. (I denne kommunen var oldefaren min varaordfører for ca 110 år siden.) Jeg tror at både lista og biografiene er laget i tråd med vår best practice, og at dette sånn sett skal være en ukomplisert kandidat. Stor takk til dere som har hjulpet til med å ordne wikidata til biografiene. Dette er visst den 98. kandidatartikkelen jeg har bidratt til. Mvh M O Haugen (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 00:27 (CEST)

God liste

1. For M O Haugen (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 00:27 (CEST)
2. For Pmt (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 10:03 (CEST)
3. For Fin den! Liker at biografiene er grundige og plasserer ordførerne i den tiden de levde i. Erik F. 22. jun. 2020 kl. 10:15 (CEST)
4. For Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 16:27 (CEST)
5. For --Trygve Nodeland (diskusjon) 23. jun. 2020 kl. 21:40 (CEST)
6. For Frankemann (diskusjon) 28. jun. 2020 kl. 21:14 (CEST)

Kommentarer

Hvor vanskelig er det å inkludere varaordførere i en slik liste ? Med vennlig hilsen Migrant (disk. – bid.) 22. jun. 2020 kl. 00:48 (CEST)

Det har ikke vært vanlig å gjøre det, og jeg har ikke tilgang til noen kilde som gir en samlet oversikt. Mvh --M O Haugen (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 01:16 (CEST)

I artikkelen står det Videre ble to grender i nord avstått til den nyopprettede Engerdal kommune i 1911. Det rent formelle er vel at grendene ble overført (av regjeringen/departementet) til Engerdal. I henhold til ordbruken i Dag Jukvam sin Historisk oversikt over endringer i kommune- og fylkesinndelingen. Mvh Pmt (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 10:48 (CEST)

@Pmt: Ja, avstått kan kanskje være et tvetydig ord, fordi noen kan oppfatte det som om det var en frivillig handling fra kommunestyrets side. Mvh --M O Haugen (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 11:37 (CEST)

Selv om det ikke lar seg fremskaffe en full oversikt over varaordførere, så vil jeg jo oppfordre til å skrive en liten artikkel om oldefaren din. :-) Erik F. 23. jun. 2020 kl. 09:39 (CEST)

Tenkte egentlig det holdt med dette bildet, men jeg får se. Mvh M O Haugen (diskusjon) 23. jun. 2020 kl. 09:43 (CEST)

Ingressen er knapp, er det mulig å utvide den noe? I listen står blant annet Harald Lunde oppført for årene 1941 til 1945, bør det ikke utheves/bemerkes at det var okkupasjonstiden? Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 16:27 (CEST)

@Ulflarsen: ingressen var veldig lang helt til jeg satt inn en ny seksjonsoverskrift i dag. Du kan gjerne komme med forslag til hvordan vi kan fordele overskrifter og avsnittene slik at ingressen blir bedre. Når det gjelder Lunde har jeg endret fra «NS» til «NS-oppnevnt». Er det tilstrekkelig, tror du? Det kan vel ikke være mange av de som leser dette stoffet som ikke vet hva NS er? Mvh --M O Haugen (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 23:21 (CEST)

Når det gjelder kjennskap til NS så melder jeg pass. Som 60+ gubbe vet jeg ikke hva den oppvoksende slekt har fått med seg, men antar at det er mangelfullt. Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2020 kl. 23:27 (CEST)

Etter å ha tenkt på saken tror jeg - understreker tror - at mange av våre lesere ikke er særlig kjent med at det i årene 1940 til 1945 var tildels drastiske endringer, som også medførte at det lokale selvstyret i praksis ble opphevet. Følgelig tror jeg vi er på tryggest grunn om vi uthever dette på en eller annen måte, f.eks ved en uthevet farge på raden for denne ordføreren (f.eks brunt, som vel er knyttet til nazismen), og en forklaring. Ulf Larsen (diskusjon) 23. jun. 2020 kl. 22:37 (CEST)

Og for ordens skyld, jeg har stemt for, og den stemmen står, uansett om mitt innspill om dette tas til følge. Jeg tror imidlertid at vi tar et bedre grep om vårt selvpålagte mål om folkeopplysning ved å markere dette bedre. Ulf Larsen (diskusjon) 23. jun. 2020 kl. 22:39 (CEST)

@Ulflarsen: Vi kan ikke uten referanser sette en spesiell farge på disse ordførene på grunn av at de var ordførere i peioden fra 1941 til 1945. En del av disse ordførerne fortsatte som eller ble utnevnt uten at de var medlemmer av NS. Jeg har gått igjennomm de fleste av Bruker:Orland sine lister og han har en del personer som ordfører i krigstiden og som det 8trolig) ikke kan dokumenteres med referanser at de var NS medlemmer. Mvh Pmt (diskusjon) 23. jun. 2020 kl. 23:39 (CEST)

@Ulflarsen: det er stor variasjon mellom krigstidsordførerne. Hovedregelen er at alle ble dømt som om de var NS-medlemmer, men i de listene jeg har jobbet med, finnes også en som var tilbake i ordinært partiarbeid i Venstre høsten 1945, og en som det aldri ble reist sak mot. I Trysil fikk den tidligere Ap-ordføreren Moe (som gikk inn i NS på 30-tallet, som et ledd i skogsbygdfascismen) strengere landssvikdom enn ordfører Lunde. Bildet er rett og slett veldig sammensatt. Mvh --M O Haugen (diskusjon) 24. jun. 2020 kl. 07:02 (CEST)

Til M O Haugen: Jeg tviler ikke på at bildet var sammensatt. Men såvidt jeg kan se av oversikten over kommunevalg, så var det valg i 1937 og så igjen i 1945, altså ikke noe valg mellom det, og ikke noe i krigsårene. De som da ble innsatt i løpet av krigsårene ble det altså med okkupantens godkjennelse og med ditto medlemskap i det «statsbærende partiet», alle andre var jo forbudt.

At endel av disse etter beste evne forsøkte å gjøre det beste for kommunen mener jeg ikke endrer det store bildet, dette var et dramatisk brudd på den politiske kultur og de lover vi hadde for dette i Norge. Vi kan se på tilsvarende for regjeringer, der er det svært tydelig markert. Ditto for norske statsministre. Ulf Larsen (diskusjon) 24. jun. 2020 kl. 10:21 (CEST)

@Ulflarsen: Det du skriver at De som da ble innsatt i løpet av krigsårene ble det altså med okkupantens godkjennelse og med ditto medlemskap i det «statsbærende partiet» er feil. Det var heller ikke okkupantene som styrte kommunene og administrasjon. Det gjorde Quislings regjering fra innenriksdepartementet med Kommunalforordningen datert 12. desember 1940. Mange ordførere fortsatte rett og slett av fri vilje og fordi det ikke ble avsatt. Administrasjonsrådet var nok også inne i bildet, at kommunevalget i 1940 ikke ble holdt tror jeg kom derfra mye. Det ble også brukt som påskudd av NS folk under rettsoppgjøret. Men det var på ingen måte slik at ordførere (og lensmenn) som satt i 1940 meldte seg inn i NS alle som en, heller tvert i mot. Se ellers wikipedia sin artikkel om kommunalforordningen. (og det som jeg skriver nå som følger er jeg på veldig tynn is med... husk også på at tyskerne som okkupasjonsmakt hadde en rett til å styre landet slik de gjorde i hht folkeretten. Problemet ble bare okkupasjonsmakten og Nasjonal samling sitt styre brøt folkeretten grovt, bestialsk, grusomt og umenneskelig. Mvh Pmt (diskusjon) 24. jun. 2020 kl. 11:29 (CEST)

@Ulflarsen: Jeg har noen ganger sagt i foredrag o.l. at det antagelig ikke fantes mange nok «gode nazister» til å besette hele landet med ordførere, lensmenn, prester, fylkesmenn osv. Mitt inntrykk er at NS/Terboven i noen tilfeller så seg nødt til å akseptere kandidater som ikke hadde partiboka i orden. I Mosvik var Ola M. Hestebeit aldri NS-medlem, og fikk aldri noen landssviksak, i nabokommunen Verran var Ap-ordføreren Gunvald Engelstad tolerert som ordfører inntil han ble arrestert i 1943, og i Snåsa var ordføreren Olaf Eggen aktivt med på å gjemme våpen for tyskerne og støtte norske flyktninger i Sverige økonomisk. Eggen var likevel NS-medlem og fikk fengeselsstraff og erstatningskrav. Så, som sagt: bildet er ikke entydig. Alle var ikke NS-medlemmer, og enda færre var sterkttroende medlemmer. Mvh M O Haugen (diskusjon) 24. jun. 2020 kl. 12:26 (CEST)

---

Etter at artikkelen har vært oppe til vurdering den fastsatte tiden (7 eller 14 dager), er vurderingen avsluttet med den konklusjon at den er en god liste. M O Haugen (diskusjon) 5. jul. 2020 kl. 20:20 (CEST)

---