Wikipedia:Kandidatsider/Østkant og vestkant i Oslo (andre nominasjon)
Østkant og vestkant i Oslo rediger
Artikkelen ble anbefalt i april i år. Siden er den utvidet cirka 40%, særlig med stoff om dagens forhold, og ellers ut fra kommentarer. Flere bilder er kommet til. Jeg ønsker vurdert om den nå tilfredsstiller kravene til utmerket. Helge Høifødt 7. nov 2009 kl. 20:58 (CET)
Utmerket rediger
For Kaitil 8. nov 2009 kl. 14:47 (CET) Informativ, veldokumentert og lettlest – mer enn godt nok for meg.- For Jeg synes også dette holder til UA. Godt arbeid! Erik 8. nov 2009 kl. 16:08 (CET)
- For - mye bra jobb her! Bjoertvedt 8. nov 2009 kl. 20:18 (CET)
- For MHaugen 14. nov 2009 kl. 15:43 (CET)
- For Ctande 15. nov 2009 kl. 15:58 (CET)
- For PaulVIF 15. nov 2009 kl. 16:16 (CET)
- For Anne-Sophie Ofrim 16. nov 2009 kl. 12:05 (CET)
- For - denne artikkelen tøyer norsk wikipedia i riktig retning. SOA 18. nov 2009 kl. 11:01 (CET)
- For Med forbehold mht artikkelens faglige innhold. Ulf Larsen 18. nov 2009 kl. 17:29 (CET)
- For Ranværing 20. nov 2009 kl. 08:49 (CET)
- For - Både omfattende i seg selv og et utgangspunkt for videre lesning. Så langt jeg kan bedømme temaet er også UA-kriteriene oppfylt her, selv om det alltid er mye som kan utdypes mer i en artikkel. Ooo86 20. nov 2009 kl. 12:11 (CET)
- For Sorgj 20. nov 2009 kl. 14:01 (CET)
Kommentarer rediger
Når det gjelder framstillingen av folkemengde og inntektsnivå på hnhv østkant og vestkant, så tror jeg det hadde gjort seg med en tabell eller to. Særlig i avsnittet hvor det omtales inntektsnivå, så blir det mye tall i teksten som blir litt vanskelig å få oversikt over - en tabell hadde gjort seg her. Bjoertvedt 8. nov 2009 kl. 20:18 (CET)
- Enig i det, det kommer. Helge Høifødt 9. nov 2009 kl. 20:31 (CET)
Noe småpirk, det står gjennomgående Uelands gate, samtidig har vi f.eks Akersgata, tilsvarende for Bjerregårds gate og Møllergata, burde vi ikke være konsekvent mht samskriving/særskriving og endelse? Eller er regelen knyttet til endelsen? Det er ellers kun to røde lenker, Hausmannskvartalene og Balkeby, hadde vært fint å få dekket de før artikkelen går til utmerket.mvh - Ulf Larsen 18. nov 2009 kl. 10:49 (CET)
I avsnittet Årsaker til øst–vest-skillet står det en setning om tilsvarende skiller i andre europeiske byer, jeg synes det burde utvides noe (f.eks et kort avsnitt) for å vise at dette ikke er noe enkeltstående fenomen i Norge. mvh - Ulf Larsen 18. nov 2009 kl. 11:44 (CET)
Denne setningen:
«Innen skole, forebyggende helsearbeid, økonomisk støtte til folk i fare for å bli fattige, og på mange andre områder var hovedstaden ledende.»
-henger litt i luften, ledende i hva? mvh - Ulf Larsen 18. nov 2009 kl. 12:21 (CET)
Denne setningen:
«mens Østensjø er østkantbydelen med høyest skår.»
-antar menes poengsum, scorer høyest osv - synes skår virker tvilsomt/tvetyding. mvh - Ulf Larsen 18. nov 2009 kl. 15:45 (CET)
Avsluttende kommentar: Slutter meg til Bjoertvedts forslag om tabeller, mye tall her selv for en som liker å tygge på det - vil tro at flere av leserne er med om de kan se ulikhetene mellom vest og øst ved passende tabeller og/eller diagrammer. Ellers må jeg si at jeg synes dette virkelig er noe av det bedre vi har av artikler, jeg har da også brukt den som eksempel i blant annet lobbyvirksomhet overfor politikere. mvh - Ulf Larsen 18. nov 2009 kl. 17:32 (CET)
- Takk for gode kommentarer. Jeg har nå lagt ut en liten artikkel om Balkeby, og en om Hausmannsområdet (praktisk å holde kvartalene og Ankerløkka som ett strøk, men Hausmannskvartalene kan godt også brukes - for øvrig takk for puff til å gjøre ferdig denne som jeg har gnidd altfor lenge på). De to forbedringsforslagene til tekst fra Ulf er rettet. Jeg skal lage tabeller og omskrive Inntekt, formue og levekår, men det kan ikke bli før i neste uke. Helge Høifødt 20. nov 2009 kl. 11:47 (CET)
Gentrifisering Avsnittet om gentrifisering ("Unge voksne med lang utdanning overtar indre øst") burde kanskje bygges ut? Slik det står, inneholder det først og fremst argumentene mot at det som har foregått de siste ti årene i indre øst kan kalles gentrifisering i egentlig forstand. Men det finnes vel også argumenter for at det har foregått er gentrifisering - i alle fall i relativ forstand, og i hvert fall det man, av mangel på bedre ord, kan kalle første fase av en slik prossess? Sorgj 20. nov 2009 kl. 14:01 (CET)
- Tabell over formue og inntekt er lagt inn. Jeg får ikke til å trekke sammen de altfor brede kolonnene - noen som vet? Ser ikke flere tallmengder som egner seg for tabell i denne omgang, skal nok se mer på det men ikke nå. Sam- eller særskriving av gatenavn styres av kommunens vedtak om navn, vanligvis to ord der genitivs s brukes. Gentrifisering kunne bygges ut, men jeg mener det bør skje i en egen artikkel - de «kule 30-åringene» i indre øst har fått en litt for stor (her i artikkelen også) og veldig skjev oppmerkssomhet (i massemedier) som de har. Skal skrive mer om det senere, kanskje i utvidelse av artikkel om Grünerløkka. Men altså enig i det du skriver om det - de tre trehusforstedene har hatt første fase-gentrifisering slik litteraturen beskriver den, leiegårdsområdene i indre øst er gentrifisert, men med store forbehold i forhold til det som er vanlig å regne som kjennetegn på g. Da regner jeg meg ferdig med å svare på kommentarer i denne omgang. Helge Høifødt 23. nov 2009 kl. 21:56 (CET)
- Jeg gikk over tabellen og gjorde diverse formateringsgrep, samtidig som jeg gjorde den sorterbar. Jeg synes tabellen er god nå. --Kjetil_r 24. nov 2009 kl. 00:40 (CET)
- Overskriftene Øst/Vest i tabellen mister sin funksjon med en gang man begynner å sortere. Kanksje en bedre løsning er to forskjellige farger for bydeler i øst og vest? Wikijens 24. nov 2009 kl. 00:49 (CET)
- Noe som dette? (med en forklaring av fargekoden):
| Bydel | Bruttoinntekt 2007, gjennomsnitt |
Bruttonntekt 2007, median |
Skattepliktig bruttoformue 2007, gjennomsnitt |
Skattepliktig bruttoformue 2007, median |
|---|---|---|---|---|
| Alna | 292 | 279 | 382 | 221 |
| Bjerke | 310 | 287 | 420 | 211 |
| Gamle Oslo | 297 | 280 | 292 | 113 |
| Grorud | 281 | 270 | 364 | 202 |
| Grünerløkka | 308 | 291 | 292 | 106 |
| Sagene | 316 | 306 | 319 | 127 |
| Stovner | 290 | 268 | 401 | 229 |
| Søndre Nordstrand | 294 | 272 | 362 | 199 |
| Østensjø | 331 | 272 | 477 | 255 |
| Nordstrand | 418 | 324 | 876 | 304 |
| Frogner | 465 | 323 | 1 592 | 186 |
| Nordre Aker | 406 | 338 | 796 | 301 |
| St. Hanshaugen | 353 | 311 | 437 | 129 |
| Ullern | 575 | 376 | 2 858 | 469 |
| Vestre Aker | 599 | 365 | 3 050 | 478 |
- Jeg synes Kjetils endringer er fine, men at farger på øst og vest kan tilføre ytterligere lesbarhet. Nordstrand bør i så fall få en farge som kommuniserer at bydelen er tatt ut av sammenlikningen øst-vest. I forrige kommentar la jeg gentrifiseringsavsnittet til side. Det var muligens litt for kjapt. Tar gjerne synspunkter fra Sorgj på hva som bør bygges ut. Ser at det er motforestillingene mot massemedias gentrifiseringsbeskrivelse av leiegårdsstrøkene i indre øst som får mest plass, jeg mener det er OK. Skal jeg gjøre tydeligere at utdanningsandelen er et reelt tegn på gentrifisering? Helge Høifødt 24. nov 2009 kl. 08:35 (CET)
- Markering av østkant og vestkant med ulike farger er bra, men jeg undres om det er formålstjenlig med mulighet for sortering. Jeg tror at det bærer litt preg av vår «nærdebakgrunn» og at det slik mer kan virke forvirrende for de som faktisk leser dette. Det viktigste er at ulike spredte tall samles og synliggjøres i en tabell - med det er svært mye oppnådd, tror jeg. mvh - Ulf Larsen 24. nov 2009 kl. 19:36 (CET)
- Det glapp å svare på Ulfs om andre europeiske byer. Jeg har søkt i de kildene jeg har, men ikke funnet nok til å skrive mer. Det står til obs, tar gjerne tips om kilder. Helge Høifødt 24. nov 2009 kl. 22:53 (CET)
- Fargeløsningen er helt fin - verken farge eller sortering har jeg sterke meninger om. Helge Høifødt 25. nov 2009 kl. 23:30 (CET)
- Det glapp å svare på Ulfs om andre europeiske byer. Jeg har søkt i de kildene jeg har, men ikke funnet nok til å skrive mer. Det står til obs, tar gjerne tips om kilder. Helge Høifødt 24. nov 2009 kl. 22:53 (CET)
- Markering av østkant og vestkant med ulike farger er bra, men jeg undres om det er formålstjenlig med mulighet for sortering. Jeg tror at det bærer litt preg av vår «nærdebakgrunn» og at det slik mer kan virke forvirrende for de som faktisk leser dette. Det viktigste er at ulike spredte tall samles og synliggjøres i en tabell - med det er svært mye oppnådd, tror jeg. mvh - Ulf Larsen 24. nov 2009 kl. 19:36 (CET)
Etter at artikkelen har vært oppe til vurdering den fastsatte tiden (7 eller 14 dager), er vurderingen avsluttet med den konklusjon at den er en utmerket artikkel. MHaugen 28. nov 2009 kl. 15:24 (CET)