Wikipedia

Wikipedia:Kandidatsider/Donnchad mac Briain

< Wikipedia:Kandidatsider

Donnchad mac Briain rediger

Jeg tar sjansen på en egennominasjon. Donnchad mac Briain er lite beskrevet, trass i at han var en sentral konge i Irland i 40 år. Såvidt jeg vet er han nå mer utførlig presentert her i Wikipedia på bokmål enn noe annet sted, med mulig forbehold om hva f. John Ryan skrev i «The O'Briens in Munster after Clontarf», North Munster Antiquarian Journal 2 (1941) (jeg har ikke fått tak i denne). Ellers har jeg hatt alle siterte kilder for hånden, med unntak av Hudson, Benjamin (1996) Prophecy of Berchán... som er sitert fra Googlebooks-preview. Jeg har mange av kildene som ikke finnes på nettet i digitalt format, og kan eventuelt maile om noen vil sjekke referanser.

Finn Bjørklid har gjort en formidabel innsats i å dekke «røde lenker» underveis, han og Morten har også gitt verdifulle innspill underveis.

Ambisjonsnivået mitt har vært UA, men det er vanskelig å vurdere eget arbeid. Finn Rindahl 9. feb 2011 kl. 00:43 (CET)

Anbefalt rediger

  1.   Nøytral Finn Rindahl 9. feb 2011 kl. 00:43 (CET)
  1.   For --Finn Bjørklid 9. feb 2011 kl. 10:52 (CET)
  2.   For --PaulVIF 9. feb 2011 kl. 13:01 (CET)
  3.   For Ranværing 10. feb 2011 kl. 18:15 (CET)
  4.   For Jon Harald Søby 16. feb 2011 kl. 17:22 (CET)

Utmerket rediger

  1.   Nøytral Finn Rindahl 9. feb 2011 kl. 00:43 (CET)
  1.   For --Finn Bjørklid 9. feb 2011 kl. 10:52 (CET)
  2.   For --PaulVIF 9. feb 2011 kl. 13:01 (CET)
  3.   For M Haugen 9. feb 2011 kl. 13:54 (CET)
  4.   For Kaitil 9. feb 2011 kl. 21:39 (CET)
  5.   For Ranværing 10. feb 2011 kl. 18:15 (CET)
  6.   For 3s 10. feb 2011 kl. 21:00 (CET)
  7.   For Digger sånne obskure personligheter. --Eisfbnore 10. feb 2011 kl. 21:27 (CET)
  8.   For Meget imponerende! Jon Harald Søby 16. feb 2011 kl. 17:22 (CET)

Kommentarer rediger

Dette er en av de artikler jeg har lest mest nøye, rimelig nok ettersom jeg har dekket en del av de nå ikke eksisterende røde lenkene. Finn R. har imponerende høyt bakgrunnsnivå i den aktuelle litteraturen og det virker nøye avbalansert. En av våre bedre artikler innenfor et smalt felt, men skrevet for at de fleste interesserte kan få utbytte. Her er det ikke bare å skrive av den tilsvarende engelske da Finn R. også er tonegivende også der. --Finn Bjørklid 9. feb 2011 kl. 10:52 (CET)

Imponerende arbeide. --PaulVIF 9. feb 2011 kl. 13:01 (CET)

Det er en utfordring å skrive om middelalderpersoner når hovedtyngden av kildematerialet ligger i tidligmiddelalderske kilder. (bare forestill deg en UA-kandidat om en norsk tronpretendent som Håkon Magnusson Toresfostre med Snorre som hovedkilde; eller se på en:Talk:Gunnhild, Mother of Kings), men her ser det ut til å være gjort god og kildekritisk bruk av tekstene og kommentarutgaver av tekstene og ellers solid periodekunnskap. Kunne hatt litt bredere skildring av bakgrunn og kontekst, men den supplerende kvaliteten ligger i lenkene og fotnotene som alt i alt gjenspeiler et bredt bilde av tidens Irland. M Haugen 9. feb 2011 kl. 13:54 (CET)

Takk for godord. Da jeg skrev bakgrunnsseksjonene følte jeg at utfordringen først og fremst var å gjøre det så kort og konsist som mulig, om det er noe spesielt som bør utvides kan jeg gjerne se på det. Ellers er det jo som Morten peker på lenker til arndre artikler som bør kunne gi bakgrunn (selv om mange av bakgrunnsartiklene - som f.eks. Brian Boru - trenger oppdatering).Finn Rindahl 9. feb 2011 kl. 14:21 (CET)
Jeg tror ikke du skal være redd for å skrive for mye om bakgrunn; det er først når vi fornemmer tidsbildet at vi riktig kan forstå ambisjonene hans og konfliktene han kom opp i. Mvh M Haugen 9. feb 2011 kl. 22:45 (CET)

Virkelig grundig jobb! Artikkelen om faren Brian Boru fortjener kanskje en AA? En detalj: jeg kjenner ikke til hvordan irene innsatte kongene sine på den tiden, men vanligvis brukes ikke ordet innvie i den forbindelse, se setningen «...på stedet hvor Dal gCais innviet sine konger.» Ble de hyllet, kronet? – Kaitil 9. feb 2011 kl. 21:46 (CET)

Definitivt ikke kronet, men det er noe jeg har lett etter et godt norsk ord for. På engelsk brukes «inauguration», men «innsettelse» eller «investitur» høres ikke rett ut heller. Det er et mytisk/religiøst element i keltisk tradisjon når noen skulle gjøres til konge, og slik innvielse(sic) var assosiert med spesielle steder, ofte med en stein eller steinstol som man skulle stå/sitte på. Den beste beskrivelsen jeg finner på nettet akkurat nå er her. Forslag til annen oversettelse mottas med takk :) Finn Rindahl 9. feb 2011 kl. 22:18 (CET)
Jeg er på bortebane nå, men når germanske folk valgte konge kunne de sette ham på en stein og deretter hylle ham, se f.eks sv:Mora stenar. Ikke utenkelig at keltiske folk gjorde noe lignende, men dette er ren gjetning fra min side. Siden irene var kristnet på den aktuelle tiden synes jeg ikke du skal utelukke kroning, se f.eks. skottenes Stone of Destiny, utdrag med min uthevelse her:
«If so, that would make the Stone incredibly important… but hardly unique. Throughout the world, even in the New World, sacred stones are linked with sacred kingship. In Western Europe, the practice of such a coronation ritual is first recorded in 800AD, with Charlemagne, his marble chair still visible in Aix-la-Chapelle, France. The English were remarkably slow on the uptake, with Henry IV being the first king to be crowned in the coronation chair (containing the Stone) in 1399. But we know that the Irish had a similar stone in Tara and what to make of – for example – the benben stone in Heliopolis and its possible role in the Egyptian coronation ceremonies, or similar enigmatic stones, such as the ME, known to have been used in ancient Sumer?» Mvh Kaitil 18. feb 2011 kl. 19:17 (CET)
«Hylling» kan kanskje brukes, men grunnen til at «kroning» virker utelukket er at krone som tegn på kongeverdighet ikke var brukt i Irland før Normannernes invasjon på slutten av 1100-tallet. Jeg må sannsynligvis først skrive artikkelen Gæliske tradisjoner for innsetting eller innvielse av konger og høvdinger og så be om hjelp til å få flyttet til et mer presist navn :) Inntil videre bruker jeg «inaugurere» som jeg til min overraskelse finner er et norsk ord også [1] Finn Rindahl 18. feb 2011 kl. 20:07 (CET)
Brian Boru er etter min mening ganske langt unna AA, den er begått i min wikipedia-ungdom og trenger sårt forbedring. Innen langfredag 1014 håper jeg imidlertid å ha fått den opp på UA nivå ;) Finn Rindahl 9. feb 2011 kl. 22:18 (CET)
Langfredag 1014? Kl 10.14 langfredag morgen? Eller langfredag år 1014 AD?   Mvh M Haugen 9. feb 2011 kl. 22:45 (CET)
AD 1014, tusen år siden slaget ved Clontarf ;) Finn Rindahl 9. feb 2011 kl. 22:49 (CET)

Jeg bruker skinnet «Modern» og har også gjort noen småendringer i fargelenkene. Dette gjør at lenkene i det blå feltet i infoboksen er helt usynlige for meg. Det er godt mulig at dette bare gjelder meg, men om det gjelder generelt for «Modern» bør det kanskje fikses på? Men det må i såfall kanskje skje i infoboksmalen. Jeg har aldri sett dette fenomenen før, så det kan ikke være et utbredt problem... Prøvde å laste opp screenshot, men Commons bare logger meg ut... 3s 10. feb 2011 kl. 21:00 (CET)

Jeg testet «modern» nå og lenkene er lesbare, men synes ikke ikke godt. Finn Rindahl 10. feb 2011 kl. 21:04 (CET)


Etter at artikkelen har vært oppe til vurdering den fastsatte tiden (7 eller 14 dager), er vurderingen avsluttet med den konklusjon at den er en utmerket artikkel. M Haugen 24. feb 2011 kl. 16:01 (CET)

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kandidatsider/Donnchad_mac_Briain&oldid=22354470»