Wikipedia:Administratorenes oppslagstavle

Administratorenes oppslagstavle

Patruljeringsforum

Administratorer

Patruljering

Pågående vandalisme

Oppslagstavle

Administratorer er bidragsytere på Wikipedia som er kjent med prosjektets retningslinjer, og kan stoles på. De trenger likevel et diskusjonsforum, der nye administratorer kan be om hjelp, og der det kan opplyses om nye funksjoner som påvirker administratorene. Brukere som ikke er administratorer har selvsagt også tilgang til siden, og om man trenger hjelp til noe fra en administrator, er det bare å spørre her.

Skjul sjikanerende revisjon

Denne revisjonen her er sjikane og bør sensureres fra historikken. Slike redigeringer er ikke greit. Kan en administrator skjule denne redigeringen? Karamellpudding er digg (🍮) 11. mai 2023 kl. 03:04 (CEST)

Bare minner om at vi har en dedikert side for slike saker: Wikipedia:Pågående vandalisme. Mvh Znuddel (diskusjon) 11. mai 2023 kl. 09:04 (CEST)

Pågående vandalisme er til for nettopp dét, altså å få sperret kroniske vandaler. Førstehjelp i form av å skjule redigeringer, bør helst foretas gjennom denne siden her. Administratorenes oppslagstavle blir også hyppigere besøkt, og det er en fordel når det haster. Mener nå jeg. Asav (diskusjon) 11. mai 2023 kl. 12:18 (CEST)

Vi må heller ikke glemme Wikipedia:Administratorenes oppslagstavle/Mistenkelige endringer, selvom den har en litt annen funksjon. --2A02:586:C43A:C80:61C3:D327:24A:174 3. jun. 2023 kl. 07:31 (CEST)

Ofte stilte spørsmål – for administratorer

Hei hei! Jeg holder på med å gå litt igjennom hjelpesidene her på vår wiki, hvor jeg prøver å friske opp formateringer, oppdatere funksjonsbeskrivelser og prøver å fremme sider som er mest brukbare mot nye bidragsytere (som igjen bør gjøre det lettere for erfarne brukere å finne informasjon). Jeg kom over en nokså trist Ofte stilte spørsmål-side, Wikipedia:OSS/administratorer, rettet mot administratorer, og tenkte at jeg kunne utbedre den litt. Jeg har allerede startet med å fylle ut noen av spørsmålene som stod der (dog noen av dem nokså gamle som tyder på hvor lite siden er brukt), men jeg lurte på om dere andre administratorer hadde noen spørsmål dere tenkte burde være dekket på en slik side? Jeg tror siden har nokså begrenset nytteverdi slik den står nå, men jeg tenker det kan være gunstig for nye administratorer og nysgjerrige brukere å ha et sted for ofte stilte spørsmål relatert til administratorrollen. EdoAug (diskusjon) 24. mai 2023 kl. 18:02 (CEST)

Rettighetsfjerning fra inaktive patruljørbrukere

Hei hei! Jeg er ikke helt sikker på hva konsensus er ang. inaktive brukere og deres brukerrettigheter, men jeg tenker det er en grei «house keeping» å fjerne tilleggsrettigheter fra inaktive brukere. Jeg har gått igjennom lista over patruljører og har hentet ut brukere som ikke har gjort én lokal redigering på over ett år (før dags dato, 27. mai 2023), om en byråkrat ønsker å fjerne disse patruljørrollene.

Dette gjelder disse brukerkontoene (med mindre jeg har gjort en feil): Anglus, Babaroga, Bevegelsesmengde, Bygdeknøl, Chameleon222, Cocu, Colliekar, Dan Koehl, Diupwijk, Eirik, Eisfbnore, Finnrind, Galar71, Haakon K, Hallvard Straume, Harrywad, Hebue, Helga, Helt, Hjerta92, Hoppedal, Ida Tolgensbakk, Iselilja, Jarvin, Jeblad, Johannes Kaasa, Jóna Þórunn, Kenneaal, Kjerstin Kragseth, Kjidel, KolbjornA, Kristoffer hh, Mali, Marcus, Marius2, Martin, Mathias-S, Mboehn, Mollerup, Morken, Nghtwlkr, Noorse, Ordensherre, Ovesen, Paalso, PaulVIF, Prillen, Profoss, Rart, Reodor, SPQR, Sam Vimes, Silje, Soulkeeper, Spoff, Stallo, StigBot, Stigmj (også redaktør for misbruksfilteret), Storskarven, Sunny256, Tarjeimo, The Tunnel Explorer, TuxyQ, V85, Vonsk, Wikijens, ZorroIII

Mange av disse er sikkert kurante individer som har vært aktive bidragsytere tidligere, og jeg antar det er uproblematisk om de ønsker å gjenoppta patruljørrollen. Jeg har kun sett på patruljørrollen (pluss én redaktør for misbruktsfilter).

Videre lurer jeg på om det er noen måte å skape slike lister automatisk (ble manuelt denne ganga), evt. om det er mulighet for å fjerne spesifikke roller etter en viss tid etter siste redigering (f.eks. autopatruljert og patruljør fjernes etter ett år uten én eneste redigering)? EdoAug (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 16:17 (CEST)

Støtter dette. Jeg tenker grensen kan være 2 år uten lokale redigeringer. 12u (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 16:25 (CEST)

Jon Harald gikk nylig gjennom lista og fjernet rettigheten på samtlige som hadde vært inaktive i over 10 år. Se loggen. Jeg har forsåvidt ikke noe imot en lavere grense, og terskelen for å få tilbake verktøyene trenger ikke være høy hvis man blir aktiv igjen. 1-2 år er grei terskel. Telaneo (Diskusjonsside) 27. mai 2023 kl. 16:32 (CEST)

Mitt spørsmål, til både OP og støttevoterende, er: Hva er problemet ? Siden man presenterer en løsning, kunne det være greit om man også formulerte hva man ser som problemet løsningen skal være for, så hva ER problemet her ? Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 16:35 (CEST)

Hei hei, @Autokefal Dialytiker! Det er et godt spørsmål. Min tanke er at tydelig inaktive brukerkontoer ikke trenger disse rettighetene ettersom de ikke bruker dem/kommer ikke til å bruke dem i nær framtid, og at det er snakk om brukerkontoer som ingen egentlig kontrollerer eller observerer. Dette sammenfaller litt med «prinsippet om det minste privilegium» (eller, i hvert fall slik jeg tydet den, mer info på enwikis artikkel).

Jeg tenker det er hovedsakelig godt å fjerne slike rettigheter (selv om de ikke er så store rettigheter) da uinnbydde innlogginger kan til tider forekomme. Det er også en liten mulighet for at irriterte, tidligere brukere kommer tilbake for å utføre feil med vilje eller grovere vandalisme uten at det blir plukket opp. Noen brukere kan kanskje komme tilbake etter lang tid, og de kan heller forespørre disse rettighetene på nytt (enkelt ettersom en våre mange administratorer kan innvilge disse rettighetene, men kun en byråkrat kan fjerne patruljørrollen). At rettigheter (spesielt slik som patruljørrollen) blir fjernet gjør det også lettere å se på lister over disse brukerne og se hvilke som faktisk er aktive. I lengre tid kan dette spesielt være gunstig om Wikipedia på bokmål og riksmål får en større brukerbase som kan være litt vanskeligere å holde et øye med. EdoAug (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 17:17 (CEST)

I tillegg forhindrer man at andre brukere (kanskje spesielt nye) fra å forsøke å kontakte en inaktiv patruljør fordi vedkommende står på en slik liste.--Ezzex (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 17:24 (CEST)

Vel, efter å ha lest disse vurderingene, min kommentar: Jeg ser ikke at man her løser noe faktisk problem; hva innbrudd i inaktive konti angår (samt "vandal-retur"-versjonen), er problemet ikke relatert til patruljør-status, men til at det kan være greit for aktive administratorer å bli varslet om ny-aktiverte gamle konti, for manuell kontroll av de nye bidragene. Hva kontakt med inaktive patruljører angår, siden vi altså IKKE er ansatte her, men dugnadsfolk, er den muligheten for ikke å få svar universell med unntak nettopp av de to-tre vi har som er ansatte... Så alt i alt, synes det meg mere sakssvarende her å få en funksjonalitet som definerer hva som er inaktivt (xx måneder), og legger inn en varsling til aktive administratorer for alle konti som etter en sånn periode plutselig blir aktiv igjen. Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 18:32 (CEST)

Støtter forslaget om å fjerne patruljør-rettighetene etter 1 til 2 års inaktivitet. Dette gjør at det blir litt enklere å vurdere om vi har tilstrekkelig antall patruljører til enhver tid. Autopatruljert-status trenger vel ikke å fjernes, siden jeg har vanskelig for å tro at misfornøyde brukere forlater prosjektet for så å komme tilbake etter flere år for bedrive vandalisme. Er det eksempler på at slik adferd (blant inaktive autopatruljerte brukere) faktisk utgjør et problem? --- Aldebaran (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 18:34 (CEST)

@Aldebaran:, siden du svarte så samtidig med meg, kunne du lese mitt innlegg (evt. en gang til), og kort kvittere om du er uenig (eller evt. enig) med min vurdering ? Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 18:39 (CEST)

@Autokefal Dialytiker:Varsel til administratorer ved ny-aktivering av en "sovende" brukerkonto kan absolutt ha noe for seg. Jeg mener imidlertid fortsatt at det er en fordel å ha et realistisk tall på patruljørkorpset, og da bør listen ryddes jevnlig for å fjerne inaktive patruljører. Dersom de blir aktive igjen kan patruljør-rettigheten lett aktiveres igjen. Mvh --- Aldebaran (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 18:50 (CEST)

Jeg er enig i at jeg ikke tror det er stor sjanse for at misfornøyde tidligere brukere kommer tilbake for å drive med vandalisme. Det var mer nevnt som et slags eksempel på hva å fjerne rettigheter kan være godt for. Jeg har ingen konkrete eksempler på nowiki av punktene jeg nevnte, men er mer opptatt av patruljør enn jeg er av autopatruljert. Jeg syntes Ezzex trekker et godt poeng i mulige meldinger til inaktive patruljører, og at jeg er enig med at Aldebaran at det burde være et oppdatert tall over nåværende/aktive patruljører.

Jeg startet dette emnet her for å få en rask løsning fra byråkrat på noe jeg antok var en selvfølge, men om det er så at det ikke egentlig er noen konsensus eller norm på hvor lenge en patruljør skal være patruljør når en bruker klart har lagt fra seg Wikipedia og at det anses som nødvendig å få dette stemt over, så burde jeg kanskje heller ha åpnet dette på Tinget. EdoAug (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 18:59 (CEST)

Jeg er litt usikker på hva jeg egentlig tror om en sånn automagisk utkastelse - for administratorer vet vi jo at de har det på åremål, så der er saken klar; mens en patruljør som har hatt annet å gjøre i en gitt tid (f.eks student som blir opptatt med jobb og familie), så logger inn, og oppdager at vedkommende har blitt degradert uten noen saksbehandling... Jeg undres litt på hvordan det vil føles for vedkommende (og altså, da snakker vi om de som faktisk vender tilbake...). Så ærlig talt: Jeg tror den problemstillingen med hvor mange patruljører vi har, bør frakobles spørsmålet om enkeltkontis rettigheter, og heller fremgå av en månedlig kjørt statistisk funksjon med tilhørende rapport. Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 19:04 (CEST)

Det er snakk om å sette en ganske sjenerøs periode (kan bli enig om, foreslått 1 og 2 år, i realiteten foreløpig 10 år per Telaneos kommentar). Det går også an å sende en diskusjonsbeskjed til vedkommende at «Hei! Din patruljør-rolle har blitt trukket tilbake ettersom du ikke har utført noen redigeringer på Wikipedia på bokmål og riksmål på x år. Om du ser for deg at du blir aktiv igjen, er det bare å spørre på administratorenes oppslagstavle om å bli tildelt rollen på ny.» og klargjøre i patruljørforklaringssiden at rollen kan bli trukket tilbake om vedkommende er inaktiv i lengre tid, men at de kan spørre om å få tildelt den igjen om de ser for seg å bli aktive igjen. Uten at jeg er helt sikker, så tror jeg også brukeren får et varsel når brukerrettighetene til vedkommende blir endret, med begrunnelse? Jeg ser ikke noe galt å gjøre «rent» på brukerrettigheter, store eller små, i henhold til særdeles inaktive brukere. EdoAug (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 19:19 (CEST)

Vel, jeg er i praksis tilbake på mitt opprinnelige spørsmål: Hva ER problemet som skal løses ved en automagisk degradering av brukere som KAN komme tilbake uten at vi vet dette ? Og bør det i tilfelle ikke heller ha en litt bedre begrunnet kombinasjon av problem og tiltak, som f.eks en regel om at fem års fravær betyr at kontoen fryses ? Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 19:23 (CEST)

For autopatruljører kan det også være en ide å fjerne rettighetene, bare så de får litt ekstra oppfølging når de kommer tilbake. Det er fort gjort å glemme noe av wikiferdighetene, så hvis noen viktige ting har gått i glemmeboka i mellomtiden, så blir de raskt fulgt opp. Eventuelt hvis det ikke er noen problemer, så kan rettighetene gis raskt tilbake, ettersom det blir fort åpenbart at de oppfyller de formelle kravene, og at det er tydelig at de vet hva de driver med. Terskelen for det kan antagelig med fordel settes høyere enn for patruljørrettighetene riktig nok. Telaneo (Diskusjonsside) 27. mai 2023 kl. 19:50 (CEST)

Igjen, det er en problemstilling som strengt tatt gjelder ALLE konti som har ligget ubrukt i en del tid - så hvorfor angripe rettighetene, istedenfor å sørge for at nyoppvåkne konti blir overvåket i den første tiden efter oppvåkning ? Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 19:56 (CEST)

Fordi sistnevnte er noe som vi må be utviklerene om og som kommer til å kanskje stå ferdig om 7 måneder, men mest sannsynlig aldri. Sett det på ønskelista til neste år. Det at endringene kontoene gjør havner på patruljeringslista er så godt som identisk med at de overvåkes. Den enkle måten å gjøre det på er at kontoer som ikke har vært aktive lenge nok havner på patruljeringslista, og måten man får til det er å gjøre at de ikke er autopatruljerte lenger. Telaneo (Diskusjonsside) 27. mai 2023 kl. 19:58 (CEST)

Vel, da er det bare i grunnen et spørsmål igjen: Er patruljør-innstillingen uavhengig av autopatruljør-innstillingen ? Kan man være patruljør uten å ha autopatruljør-status ? I såfall skulle nemlig det være greit, siden man da kan la kontiene beholde patruljør-status uten at dette influerer på retur-aktsomheten... Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 20:04 (CEST)

Patruljør-rettighetsnivået inkluderer alle rettighetene autopatruljør har, pluss noen til. Telaneo (Diskusjonsside) 27. mai 2023 kl. 20:05 (CEST)

Jeg er ikke sikker på om det besvarte spørsmålet mitt. At patruljør vanligvis inkluderer autopatruljør, betyr ikke at dette nødvendigvis er fast sammenkoblet. Så spørsmålet er om bryteren for autopatruljør kan brukes uavhengig av bryteren for patruljør, og jeg synes å erindre et tilfelle hvor noen fikk oppgradering som patruljør, men uten å bli autopatruljør. Spørsmålet gjelder altså det rent tekniske, ikke det som gjelder vanlig tildeling av sånne privilegier (siden vi altså ikke diskuterer oppgradering, men en automagisk nedgradering, og hvorvidt denne kan begrenses til autopatruljør-bryteren). Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 20:12 (CEST)

Brukergruppen 'Patruljører' har alle rettighetene som brukergruppen 'Autopatruljører' har. Man kan gi en bruker begge gruppene, men da har brukeren dobbelt opp av samme sett med rettigheter, og hvis man da fjerner 'Autopatruljør' fra brukeren, er den relevante rettigheten,'Få sine egne redigeringer merket som patruljerte (autopatrol)', fortsatt gjeldende for brukeren, siden man har den så lenge man er patruljør, siden patruljører har alle de samme rettighetene som autopatruljører, pluss litt til. Man miser altså ingen rettigheter ved å bli fratatt 'autopatruljør', men blir gitt 'patruljør'. Det er derfor vi ikke har noen brukere som er begge samtidig, fordi 'autopatruljør' fjernes konsekvent når noen blir patruljør.

Man kan adskille disse to rettighetsnivåene, men da er vi tilbake på å spørre utviklerene om å skille rettighetsnivåene fra hverandre, og de kommer til å se rart på oss fordi en patruljør kommer da til å ikke automatisk patruljere egne endringer, men de kommer til å ha tilgang på patruljeringslista, hvor de da kommer til å se sine egne endringer, og kommer til å kunne patruljere dem. Telaneo (Diskusjonsside) 27. mai 2023 kl. 20:18 (CEST)

@Autokefal Dialytiker. Det er blitt gitt flere grunner til hvorfor et slikt system kan gagne nowiki, men jeg mener grunnene mot er noe mangelfulle. Kan du utdype mer om hvorfor du syntes det høres ut som en dårlig idé at brukerrettigheter trekkes tilbake etter flere år med inaktivitet (som også kan gjeninnsettes ved forespørsel fra vedkommende)? EdoAug (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 20:27 (CEST)

Tankegangen er overfor de få som faktisk kommer tilbake og vil gjøre en innsats - og da synes det meg en dårlig ide at de skal møtes med at de plutselig ikke stoles på, bare fordi RL hindret dem i å være med. (Strengt tatt VET vi jo ikke HVORFOR de har vært fraværende...) Da er jeg ærlig talt mere på linje med en policy som sier at inaktivitet i hele fem år medfører at konto fryses - det vil være en forståelig regel, siden den altså ikke diskuterer hvorvidt vi stoler på vedkommende, men simpelthen kan forklares med referanse til fare for misbruk av en sovende, og derfor ubevoktet, konto (og evt., noe som ikke har vært diskutert, at en sovende konto beslaglegger et ellers mulig brukernavn). Jeg tenker altså i forhold til de få som kommer tilbake; for de som aldri kommer tilbake, spiller jo dette ingen rolle. Min vinkling er rett og slett at vi trenger den hjelp vi kan få, og da er returnerende brukere en ressurs vi ikke bør støte vekk ved sånne grep som å si at de må gå tilbake til start. Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 20:41 (CEST)

Et helt år eller to med null aktivitet er langt ifra plutselig. Dette kan også lettes på med beskjed på diskusjonsside a la hva Edoaug foreslo ('hei, du har ikke foretatt noen redigeringer i løpet av X år, derfor mister du Y rettigheter. du er velkommen tilbake hvis du vil gjenoppta sysselet. hvis alt er greit med dine nye bidrag når du blir aktiv igjen, får du kjapt tilbake dine gamle rettigheter'). Telaneo (Diskusjonsside) 27. mai 2023 kl. 20:48 (CEST)

"langt ifra plutselig" - eh, muligens; personlig pleier jeg å avstå fra å være synsk, men greit, jeg skal la saken ligge... Autokefal Dialytiker (diskusjon) 27. mai 2023 kl. 20:55 (CEST)