Wikipedia:Tinget/Arkiv/2010-35

Arkiv
Arkiv
Dette er et arkiv over inaktive diskusjoner fra Wikipedia:Tinget. Vennligst ikke gjør endringer her. Ønsker du å fortsette en gammel diskusjon, ta det opp på den aktive diskusjonssiden.

Tredeling av tinget

rediger

Jeg ønsker en tredeling av tinget der en kommer inn på en side med tre alternativ:

  1. Tinget - for saker som er av avgjørende betydning for prosjektet og hvordan det drives
  2. Torget - for spørsmål, opplysninger, samarbeid etc.
  3. Salongen - der en kan legge inn opplysninger om nettsider, artikler, etc. og småprate.

Slik det er nå så flyter ting rundt og gjør både tinget og torget veldig uoversiktlig. Det vil da også være mulig for de som ikke ønsker det å la vær å «drikke kaffe i salongen» og viktige ting vil kunne få full oppmerksomhet på tinget. Torget vil være i en mellomstilling, men mest en arena for de som ønsker svar på spørsmål og å samarbeide om noe. --Nina 20. aug 2010 kl. 17:59 (CEST)

Det synes jeg er en god ide. Støtter deg, Nina. Vennlig hilsen Anne-Sophie Ofrim 20. aug 2010 kl. 18:08 (CEST)
Ja! Riktignok høres salongen litt vel overklasse ut :P. Jeg ville gjerne hatt en separat hjelpside og mulighet til å lenke direkte til den fra velkomstmalene på brukerdiskusjonssidene, slik at vi kan kutte ned på størrelsen på disse. Gjennom å fjerne hjelpfunksjonen til Torget kan man beholde denne som samarbeidsarena, opplysninger, nettsider og liknende (kanskje under annet navn). Profoss   (diskusjon - bidrag) 20. aug 2010 kl. 18:13 (CEST)
Tenkte litt på De refusertes salong, men vi kan godt kalle det dagligrommet også.--Nina 20. aug 2010 kl. 18:50 (CEST)
Vi har allerede Wikipedia:Orakelet. — Jeblad 20. aug 2010 kl. 18:54 (CEST)
Som kunne være punkt 4 på listen. Støtter forøvrig forslaget til Nina. KEN 20. aug 2010 kl. 19:47 (CEST)
Tinget for debatt og vedtak av prinsipiell art, Torget for den daglige dont, Orakelet for alminnelige spørsmål om viten – og Småprat for alskens annet? — the Sidhekin (d) 20. aug 2010 kl. 19:55 (CEST)
Synes ikke at Oraklet skal bli en "chatteside" med lenker ang Wikipedia osv, det kunne vi ha en egen side til, som «Salongen», som foreslått. KEN 20. aug 2010 kl. 20:08 (CEST)
Jeg var uklar – la meg reformulere: Tinget for debatt og vedtak av prinsipiell art, Torget for den daglige dont, Orakelet for alminnelige spørsmål om viten – og Småprat for alskens annet? — the Sidhekin (d) 20. aug 2010 kl. 20:14 (CEST) Skjønt, reformulere er kanskje ikke ordet?
Ja, høres ikke det greit ut ? KEN 20. aug 2010 kl. 20:34 (CEST)
Hva med å legge disse i en hierarkisk struktur (navnene er fritt oppdiktet)?
Stigmj 20. aug 2010 kl. 20:26 (CEST)
Ingen dum ide. Da blir Wikipedia:Tinget en overordnet "portal". KEN 20. aug 2010 kl. 20:34 (CEST)
Kanskje lurt å se på hva engelsk Wikipedia har kommet opp med? Kanskje også vurdere hvor mye trafikk som vil bli på de enkelte sidene? Og ikke minst i hvilken grad brukere vil klare å trekke skillelinjer mellom de enkelte sidene? Tenke litt praktisk og ikke bare teoretisere? — Jeblad 20. aug 2010 kl. 21:46 (CEST)
Ikke for å være negativ, men såvidt jeg har fått med meg er aktiviteten meget lav på både Torget og Tinget, så jeg ser ikke helt poenget med en oppdeling. Hva er behovet? Hvilket problem forsøkes løses? nsaa (disk) 20. aug 2010 kl. 22:22 (CEST)

Aktiviteten på tinget og torget er ganske riktig meget lav, bortsett fra Jeblads bloggvirksomhet. Det eneste som oppnås ved en oppdeling av tinget er at ubehagelige diskusjoner som i tråden over blir mindre synlige. Det vil neppe tjene Wikipedia på sikt.88.89.148.213 20. aug 2010 kl. 22:45 (CEST)

Tja, du kan jo telle opp hvor mange innlegg som ikke er relatert til Wikipedia. Bare et forslag. — Jeblad 20. aug 2010 kl. 22:57 (CEST)

Todeling i ting og torg er allerede gjennomført, for «opplysninger» (bloggvirksomheten (eller det (lille) av den som faktisk er nyttig)) bør oppslagstavlen brukes (og den kan godt lenkes fra de to andre). Wikipedia er et veldig dårlig og upassende medium for småprat, så det bør tas andre steder, f.eks. irc-kanalen. Kan den gjøres mer synlig? Btd 20. aug 2010 kl. 23:35 (CEST)

Jeg deler nok skepsisen i forhold til en videre finfordeling. Det virker mer som symptombekjempelse (tråder som den forrige og denne) enn å ta problemet ved roten, at brukere (uansett wikialder, -status eller kompetanse/utdannelse) hjelper hverandre med å bli kvitt hersketeknikker og dårlig kommunikasjon. Det å gjøre forskjell på brukere vil ikke løse dette, men ende med at de som er best i manipulering og hersking vil vinne. Om de har rett i det de mener er en annen diskusjon. Problemene kan gjemmes en periode for mange, men aldri hele tiden for alle. Inntil dette tas tak i og får en bred bæreflate blant brukerne vil det fortsette å koste wikipedia gode brukere. 159.171.48.57 20. aug 2010 kl. 23:51 (CEST)

Forslag

rediger

Jeg og Nina har slengt sammen ett forslag på hvordan man kan firedele tinget. Bruker:Nina/vannposten. Jeg synes tinget og torget kan flyttes (stor prosess) og underordnes vannposten, så man får en hovedside. der man også kan ha oppslagstavlen som er på tinget/torget nå og den malen med aktive tråder. Dette skaper mer oversiktelighet og lettere for bidragsytere å komme med tekniske problemer. Samt at vi får en egen seksjon der ideer kan taes opp mer uformelt enn i dag. Profoss   (diskusjon - bidrag) 21. aug 2010 kl. 16:41 (CEST)

Et par (små) kommentarer.
  1. Det bør være et sted for annonseringer slik at vi får dette ut av Tinget. Kanskje en oppslagstavle på selve siden, helst uten bruk av malverk og klasser som er lagd for helt andre formål – dette må vi rydde opp i på ett eller annet tidspunkt.
  2. Det bør finnes et sted for å formidle hva som skjer av relaterte aktiviteter på andre nettsteder og da spesielt hva som skjer i forskningsmiljøer. Dette er ekstremt viktig stoff, selv om ikke alle er like interessert.
  3. En stor header fungerer dårlig når skjermen blir liten. Det er flere steder i 'pedia hvor slike brukes, men om vi kan unngå dem er reduserer vi problemene for mobilbrukere og andre med små skjermer.
  4. Søk med prefiks fungerer ikke på bokmål, det er kun et par prosjekter hvor dette fungerer. Det er mulig å gjøre slike søk på alternative vis, men det fungerer litt dårlig etter at noen litt uheldige løsninger er tatt ibruk. Antakelig er det enklest å be om å få satt opp prefikssøk på bokmål slik at det fungerer på samme vis som på engelsk.
Punkt 3 kan vi løse med javascript, men det er bedre om vi får til en mer fleksibel løsning uten slikt. Det kan gjerne se likt ut, men det må skalere bedre når skjermen blir smalere. Antakelig finnes det en eller smart løsning bare noen kommer på den, nå har vi et design som ikke skalerer godt i bredden. Punkt 4 er vel mest å finne ut hva som skal til for å få dette til å funke, men jeg tror det er viktig med en grunn for ekstra søkebokser. De skal ikke bare være en kopi av søkeboksen for å fylle opp litt tomrom. — Jeblad 21. aug 2010 kl. 17:31 (CEST)

ikke er en blogg, men hvor skal vi poste noe slikt som dette [http

Vel, torget blir en slik arena for løst og fast, eller din egen brukerside. Det er ikke ekstremt viktig, det er interresant men ikke ekstremt viktig. Bloggingen om eksterne nettsteder er noe av grunnen til at jeg ønsker å avskille den tekniske funksjonen fra torget. Annet enn det er konseptet fremdeles på tegnebrettet (og hadde i såfall tilhørt tankesmia). Jeg synes forslaget kan luftes ut uken og med mindre det er noen store innvendinger kan det utføres i sin nåværene form så kan man heller adaptere tekniske løsninger senere. Profoss   (diskusjon - bidrag) 21. aug 2010 kl. 17:47 (CEST)
Hvis bloggingen om eksterne nettsteder er hovedgrunnen til endringen, hvorfor ikke lage en egen underside for dette? Mvh Mollerup 1. sep 2010 kl. 11:22 (CEST)
Whatever, bare bli kvitt denne bloggingen fra Torget så er jeg fornøyd. KEN 1. sep 2010 kl. 12:07 (CEST)
Ikke enig, jeg synes bloggingen gjør Torget mer interessant. Mvh Mollerup 1. sep 2010 kl. 13:29 (CEST)
Wikipedia er ikke en blogg. KEN 1. sep 2010 kl. 13:33 (CEST)
Jeg er enig i at Wikipedia ikke er en blogg, men hvor skal vi poste noe slikt som dette [1] som er interessant for flere skribenter her? --Nina 1. sep 2010 kl. 14:20 (CEST)
Post det på bloggen din, tweet det, del det på irc, opprett en e-postliste for slikt … bare du ikke spammer nowp med det, så går det nok bra. — the Sidhekin (d) 1. sep 2010 kl. 19:21 (CEST)
Det der var ikke spamming. Det var derimot interessant og nyttig lesing for oss som bidrar på Wikipedia. Mvh Mollerup 1. sep 2010 kl. 23:22 (CEST)
Hva mener man med blogg i denne konteksten? ZorroIII 1. sep 2010 kl. 17:09 (CEST)
Personlig så mente jeg posting av kommentarer, lenker, o.l. som er relatert til Wikipedia. Jeg ønsker selvsagt ikke at vi skal få masse innlegg om mote, sminke, matoppskrifter og fotball her. Mvh Mollerup 1. sep 2010 kl. 18:14 (CEST)
Mener du å påstå at mote, sminke, matoppskrifter og fotball(!) ikke er relatert til Wikipedia?! — the Sidhekin (d) 1. sep 2010 kl. 19:21 (CEST)
Ja. Mvh Mollerup 1. sep 2010 kl. 23:20 (CEST)

Opprett en egen side for "blogging", så kan vi andre bruke Torget til det som det er ment til. Så kan de som er interessert i "bloggingen" overvåke den siden, så slipper vi andre. Så enkelt er det. Synes firedelingsmodellen virker fin. KEN 1. sep 2010 kl. 21:29 (CEST)

Det var jo det jeg sa :-) Men husk at Torget ble opprettet som «Stedet hvor man uformelt kan diskutere emner som er av interesse for Wikipedia», noe "blogg"-innleggene har vært. Mvh Mollerup 1. sep 2010 kl. 23:20 (CEST)
Mollerup har rett: Torget var et friere forum enn Tinget. Hvis temaene blir for spredte, skulle det vel kunne lages et nytt forum for urler, gratulasjoner og hva det måtte være som sprenger rammene. Hvis de forsvinner helt, vil jeg savne dem - der var mange av interesse, selv om noen ikke fenget meg. (og hvorfor kan man ikke bruke et torg som nettopp det?) Er noWP i ferd med å bli en helligdom? Jeg er ikke bare glad for tendensene her. Bjørn som tegner 2. sep 2010 kl. 00:11 (CEST)
Så lenge aktiviteten er så laber som den er (og stort sett har vært over lengre tid) på Tinget og Torget, så ser jeg ingen grunn til å splitte opp enda mer. Det som postes på Torget er relevant for Wikipedia, å kalle det for "blogging" blir bare useriøst. Vi vil for øvrig aldri kunne unngå at det kommer et og annet innlegg på Tinget eller Torget som ikke helt passer inn, og jeg ser ingen grunn til å leke politi overfor slike innlegg. La oss fortsatt prøve å holde et visst system, men la oss ikke overdrive. Blue Elf 2. sep 2010 kl. 01:03 (CEST)